航空發(fā)動(dòng)機(jī)制造是工業(yè)體系中的皇冠，且高度敏感，是中國(guó)一直渴求的技術(shù)。過(guò)去，在一般的習(xí)慣性表述中，航空發(fā)動(dòng)機(jī)與西方對(duì)中國(guó)的技術(shù)封鎖高度關(guān)聯(lián)。
近些年來(lái)，中國(guó)加大了航空發(fā)動(dòng)機(jī)自主研發(fā)的力度，中國(guó)巨大的航空市場(chǎng)也展示出強(qiáng)大的吸引力，各大航空巨頭更有對(duì)自身利益的細(xì)致考量。在各方面因素的綜合作用下，中國(guó)本土航空發(fā)動(dòng)機(jī)的制造有了較大進(jìn)展。在接受澎湃新聞專訪時(shí)，GE（通用電氣）航空集團(tuán)中國(guó)區(qū)工程技術(shù)總經(jīng)理王鵬談到對(duì)所謂“技術(shù)封鎖”看法。
事實(shí)上，在西方巨頭尖端技術(shù)本土化的過(guò)程中，我們應(yīng)放棄偏見(jiàn)，充分相信市場(chǎng)的力量。要相信，基于互惠互利的原則，不存在損人不利己的技術(shù)封鎖，也不存在損人不利己的陰謀論。陰謀論往往是不自信和溝通不充分的產(chǎn)物。在遵守規(guī)則的前提下，其實(shí)一切皆可以談。
GE對(duì)培養(yǎng)中國(guó)本土人才非常重視
澎湃新聞：GE中國(guó)有多少人為ARJ21項(xiàng)目服務(wù)？
王鵬：作為ARJ21/CF34-10A這個(gè)項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)第一個(gè)工程師，我2003年到上海。過(guò)去十多年里，在中國(guó)，我們這個(gè)工程團(tuán)隊(duì)做了三方面業(yè)務(wù)。一個(gè)是與發(fā)動(dòng)機(jī)有關(guān)的項(xiàng)目，包括ARJ21項(xiàng)目，還包括船的項(xiàng)目。第二大塊是整個(gè)地區(qū)供應(yīng)鏈的支持，涵蓋中國(guó)大陸、臺(tái)灣等地區(qū)。第三塊是航空服務(wù)，在大中華區(qū)我們有4000臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)，很快會(huì)達(dá)到6000臺(tái)，對(duì)這些發(fā)動(dòng)機(jī)的技術(shù)支持，對(duì)客戶的支持，是我們重要的任務(wù)。我現(xiàn)在主要是做這三方面工作。（ARJ21是中國(guó)按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)研制的具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的支線客機(jī)。CF34-10A是ARJ21使用的發(fā)動(dòng)機(jī)，由GE航空集團(tuán)制造。——編注）
我們的人其實(shí)不多，加起來(lái)才140個(gè)。ARJ21/CF34-10A項(xiàng)目上，我們到今天只有四個(gè)人。這個(gè)項(xiàng)目已過(guò)了高峰階段，接下來(lái)是支持它如何進(jìn)入航空公司去運(yùn)行。目前這四個(gè)人都是很重要的，未來(lái)會(huì)為這個(gè)型號(hào)培養(yǎng)兩個(gè)總師（Model Leader），一個(gè)是CF34-10A的工程總師，另一個(gè)是CF34家族發(fā)動(dòng)機(jī)的服務(wù)總師。雖然在中國(guó)只有四個(gè)人，但是他們可以調(diào)動(dòng)全球的資源支持這個(gè)項(xiàng)目，之所以把這么關(guān)鍵的總師轉(zhuǎn)移到中國(guó)來(lái)，就是為了更好地支持中國(guó)的飛機(jī)項(xiàng)目和航空公司運(yùn)營(yíng)。這兩個(gè)總師都很年輕，都是八零后。
澎湃新聞：總師意味著從設(shè)計(jì)到生產(chǎn)都負(fù)責(zé)？
王鵬：工程總師對(duì)這個(gè)型號(hào)的全壽命周期都負(fù)責(zé)。譬如COMAC（中國(guó)商用飛機(jī)有限責(zé)任公司）寬體機(jī)配套發(fā)動(dòng)機(jī)的設(shè)計(jì)總師，負(fù)責(zé)項(xiàng)目的進(jìn)度、技術(shù)的確定與評(píng)審、經(jīng)費(fèi)管理、如何調(diào)動(dòng)全球資源來(lái)執(zhí)行這個(gè)項(xiàng)目的開(kāi)發(fā)等。這個(gè)總師在中國(guó)，但整個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)未來(lái)不一定都在中國(guó)，有美國(guó)團(tuán)隊(duì)、印度團(tuán)隊(duì)、波蘭的團(tuán)隊(duì)，這個(gè)總師要能去調(diào)動(dòng)所有資源為這個(gè)項(xiàng)目服務(wù)。
澎湃新聞：既然以前已經(jīng)有成熟的設(shè)計(jì)流程，也有成熟的總師，為什么在中國(guó)要新放一個(gè)總師，再新搭一套班子？
王鵬：因?yàn)锳RJ21和寬體機(jī)都是中國(guó)的飛機(jī)型號(hào)，客戶在中國(guó)。長(zhǎng)期來(lái)看，這個(gè)崗位放在中國(guó)是最合適的。從這一點(diǎn)可以看出，GE是非常開(kāi)放的。GEnx-1B/2B全球第三個(gè)服務(wù)的型號(hào)總師就在中國(guó)，現(xiàn)在正在美國(guó)培訓(xùn)?，F(xiàn)在我正在談GE90中國(guó)地區(qū)的總體系統(tǒng)負(fù)責(zé)人的工作范圍，很快就會(huì)確定下來(lái)，并且開(kāi)始招聘。LEAP-1C的型號(hào)總師未來(lái)也會(huì)在中國(guó)。這些人大部分都是八零后，雖然是在中國(guó)，其實(shí)他們的職能范圍非常大，根據(jù)不同型號(hào)的發(fā)動(dòng)機(jī)，可以涵蓋南到澳大利亞、新西蘭，北至日本。（GEnx-1B/2B、GE90均為GE航空集團(tuán)生產(chǎn)的發(fā)動(dòng)機(jī)。LEAP-1C是中國(guó)首款大飛機(jī)C919唯一指定的外方發(fā)動(dòng)機(jī)，由GE的合資公司CFM制造。——編注）
在GE內(nèi)部，這種職位沒(méi)有二十年的工作經(jīng)驗(yàn)是不可能有機(jī)得到的，但是在中國(guó)能夠給這些八零后這種機(jī)會(huì)，可見(jiàn)GE對(duì)中國(guó)的重視和培養(yǎng)。GE目前運(yùn)營(yíng)的商用發(fā)動(dòng)機(jī)型號(hào)粗算是20個(gè)不到，有這么多型號(hào)的總師是中國(guó)人，這是對(duì)我們很大的放權(quán)。另一方面，這也是這么多年我們中國(guó)團(tuán)隊(duì)不斷努力證明自己的實(shí)力，建立信任，不斷突破人為障礙，在市場(chǎng)需求的推動(dòng)下，爭(zhēng)取來(lái)的。
知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面嚴(yán)格遵守中美兩國(guó)法律
澎湃新聞：有知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的擔(dān)心嗎？
王鵬：知識(shí)產(chǎn)權(quán)是這樣的，我們一定要遵守美國(guó)的法律，同時(shí)也要遵守中國(guó)的法律。知識(shí)產(chǎn)權(quán)有時(shí)候變成了一個(gè)借口，成了有些美國(guó)人不愿意把工作放到中國(guó)來(lái)的借口，這是一個(gè)非常正大光明的借口。第二方面，這個(gè)是很多中國(guó)人內(nèi)心中的一堵墻，還沒(méi)開(kāi)始做呢，就有一堵墻在那里，跨越不了。
美國(guó)人對(duì)中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的擔(dān)憂是正常的，完全可以理解，既然如此，我們就更要把知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)好，這樣大家會(huì)放心，工作就可開(kāi)展了。出口限制也是同樣的，我們要嚴(yán)格遵守兩個(gè)國(guó)家的法律，不能在出口限制上有任何差錯(cuò)。但這不等于說(shuō)我們可以不做為，在法律允許的范圍內(nèi)，還是可以做很多事情，這是我對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)和出口限制的看法。如果你想要做一個(gè)件事，你有一百個(gè)辦法可以做的。你不想做一件事，也有一百個(gè)理由不做。
澎湃新聞：我們總覺(jué)得知識(shí)產(chǎn)權(quán)有刺，不能碰。
王鵬：你覺(jué)得你個(gè)子比別人矮，總認(rèn)為別人會(huì)欺負(fù)你，這是一種自卑的心理狀態(tài)，導(dǎo)致你沒(méi)辦法和別人去相處。我們?nèi)ッ鎸?duì)這個(gè)問(wèn)題，在出口限制上，我們做了非常多的工作，因?yàn)槲疫@塊做供應(yīng)鏈的支持，不能把工作限制在中國(guó)，我們的目標(biāo)是整個(gè)亞洲地區(qū)。我要做這件事，就必須去了解美國(guó)對(duì)相關(guān)產(chǎn)品出口的法律限制，否則就會(huì)違規(guī)，或者碰到很多人都會(huì)說(shuō)，這里有出口限制，中國(guó)人不能去做。
那么，我們就跟專門(mén)管出口限制的律師，一個(gè)法律條款一個(gè)法律條款地看，一個(gè)零件一個(gè)零件地去分析，一個(gè)工廠一個(gè)工廠地去研究，看這里面會(huì)有什么樣的風(fēng)險(xiǎn)。到最后，我們得到的答案是，我們可以做非常多的事情。
做這件事情之前，很多人會(huì)以此為借口，說(shuō)你這不能做，那不能做，或者我們內(nèi)心把自己限制住了。所以，你碰到這種問(wèn)題，沒(méi)辦法去回避，就是要面對(duì)面地解決問(wèn)題。這些東西我們可以放到明面上談。否則，要么把自己限制死，要么就去違規(guī)，這都會(huì)出問(wèn)題的。
中國(guó)做不出發(fā)動(dòng)機(jī)不是制造技術(shù)問(wèn)題
澎湃新聞：外企的技術(shù)溢出效應(yīng)到底如何？
王鵬： GE的發(fā)動(dòng)機(jī)有很多零件在中國(guó)做。
